截至8月5日20時(shí)，國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫電影《長(zhǎng)安三萬里》票房達(dá)16.26億元，打敗一眾中外動(dòng)畫片，成為目前2023年動(dòng)畫片的內(nèi)地票房之王。
為何有那么多人喜歡《長(zhǎng)安三萬里》？為何影片帶來那么多爭(zhēng)議？對(duì)于中國(guó)動(dòng)畫的未來，《長(zhǎng)安三萬里》能給中國(guó)動(dòng)畫人帶來何種啟發(fā)？就這些問題，廣州大學(xué)數(shù)字媒體藝術(shù)系主任周鮚近日接受了羊城晚報(bào)記者的獨(dú)家專訪。
過去太多“神劇”，終于來了一部“詩(shī)劇”
羊城晚報(bào)：在《長(zhǎng)安三萬里》觀影之前，您對(duì)影片抱有多高的期待？
周鮚：完全不抱期待，因?yàn)樗雌饋砭拖袷且徊咳宋飩饔?，而這類作品很容易作標(biāo)簽化處理。況且，這個(gè)題材也不容易動(dòng)畫化。
羊城晚報(bào)：看完電影之后的感覺呢？
周鮚：超乎期待。但事實(shí)上看前三十分鐘的時(shí)候，我還有點(diǎn)忐忑。我怕它不動(dòng)畫，又怕它太動(dòng)畫。所謂不動(dòng)畫，就是缺乏動(dòng)畫藝術(shù)本身的魅力；太動(dòng)畫，就是在美日動(dòng)畫的套路中循環(huán)。而且我有個(gè)疑問——沒有魔法、沒有擬人、沒有怪物，甚至連個(gè)反派都沒有，這也太不動(dòng)畫了吧？直到《將進(jìn)酒》那一段出來，我才放心了。
羊城晚報(bào)：為什么？
周鮚：那一段《將進(jìn)酒》，是動(dòng)畫藝術(shù)強(qiáng)化了詩(shī)、理解了詩(shī)、擴(kuò)張了詩(shī)。我看到國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫正以一種強(qiáng)悍的姿態(tài)跟傳統(tǒng)文化進(jìn)行碰撞與對(duì)話，而不是標(biāo)簽化地將唐詩(shī)供在神壇上。它將詩(shī)人與詩(shī)的一切，以及詩(shī)的時(shí)代拋灑出來，為無數(shù)人展現(xiàn)了何謂“詩(shī)意地活著”。
中國(guó)動(dòng)畫過去有太多“神劇”，現(xiàn)在終于等來了一部“詩(shī)劇”。
羊城晚報(bào)：唐詩(shī)可算是中國(guó)人生活中的“標(biāo)配”，您認(rèn)為影片在這個(gè)題材上做得最出色的一點(diǎn)是什么？
周鮚：確實(shí)，從小到大，誰還沒背過幾首唐詩(shī)呢？但你能感受到唐詩(shī)跟你的關(guān)系嗎？唐詩(shī)對(duì)現(xiàn)代中國(guó)人而言究竟魅力在何處？這部電影用動(dòng)畫的方式大膽回答了這些問題。
我想，這部動(dòng)畫之所以能引發(fā)如此多的討論，正充分說明唐詩(shī)是活的，它與每一個(gè)中國(guó)人的生命息息相關(guān)。
中國(guó)動(dòng)畫終于不再打“悲情牌”
羊城晚報(bào)：影片從高適的回憶切入，通過其與李白一生的友誼，展現(xiàn)了很多我們?cè)?jīng)從書本上認(rèn)識(shí)的人。您覺得這個(gè)切入點(diǎn)如何？
周鮚：大時(shí)代恰恰需要個(gè)性化的觀察，這個(gè)切入點(diǎn)我很喜歡。這部動(dòng)畫并沒有強(qiáng)調(diào)它復(fù)原了多少唐代場(chǎng)景，因?yàn)槟侵皇俏锢淼奶?。它更多展現(xiàn)的是一個(gè)“全民詩(shī)人”的長(zhǎng)安。這樣，觀眾才能更理解何謂“詩(shī)在，長(zhǎng)安在”。
這是文學(xué)意境中的古典中國(guó)，動(dòng)畫能去涉及這個(gè)話題，太難得了。
羊城晚報(bào)：近年來，走中國(guó)風(fēng)路線的動(dòng)畫片有很多。您覺得《長(zhǎng)安三萬里》是否走出了自己的路子？
周鮚：回顧百年中國(guó)動(dòng)畫史，我們一直在建立屬于自己的民族風(fēng)格。那么，動(dòng)畫的中國(guó)學(xué)派，其內(nèi)核究竟是什么呢？表面看來，答案似乎是民族故事的加入，視覺的繼承或音樂的輔助。但真正的中國(guó)動(dòng)畫的自信是哪里？《長(zhǎng)安三萬里》回答了這個(gè)問題。屬于這塊土地的想象力終于以狂想曲的方式，動(dòng)畫起來。
羊城晚報(bào)：所以您認(rèn)為《長(zhǎng)安三萬里》的內(nèi)核是什么？
周鮚：動(dòng)畫是“拼”想象力的。這個(gè)想象力絕不是特效或水墨技術(shù)，而是如何讓觀眾與一個(gè)想象的世界共鳴。我們念念不忘的動(dòng)畫中，總有某個(gè)場(chǎng)景、某個(gè)角落、某個(gè)心境讓你流連忘返。當(dāng)黃鶴樓、揚(yáng)州、千里江陵、長(zhǎng)安這些唐詩(shī)意境幻化為動(dòng)畫場(chǎng)景的時(shí)候，中國(guó)動(dòng)畫找到了自己的原動(dòng)力——東方詩(shī)意。
羊城晚報(bào)：從動(dòng)畫技術(shù)的角度而言，《長(zhǎng)安三萬里》給您的最大驚喜又是什么？
周鮚：國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫電影終于不再以技術(shù)突破為宣傳點(diǎn)，這就是從動(dòng)畫技術(shù)的角度而言，《長(zhǎng)安三萬里》給我的最大驚喜。
不再以“自來水”的方式打悲情牌，不再覺得觀眾欠了國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫一張票。而是，用動(dòng)畫的方式踏踏實(shí)實(shí)地講唐詩(shī)。
集體背唐詩(shī)，這個(gè)畫面難道不美？
羊城晚報(bào)：影片展現(xiàn)了眾多唐朝詩(shī)人和名人的形象，講述了安史之亂前后的歷史。有觀眾認(rèn)為，影片并未完全遵照史實(shí)，這是一種創(chuàng)作上的任性。對(duì)此您的觀點(diǎn)是什么？
周鮚：這是個(gè)老問題。在我看來，不是動(dòng)畫片能否“戲說”，而是文藝創(chuàng)作需要審美。我們總是在嚴(yán)肅的地方要求戲劇化，卻在浪漫的時(shí)候苛責(zé)創(chuàng)作者不遵照史實(shí)。其實(shí)每一位觀眾都明白，我們是在看一部動(dòng)畫片，而不是一部關(guān)于唐代的歷史紀(jì)錄片。這是前提，更是立足點(diǎn)。
我猜想，李白看了這部片子會(huì)說，嗯，還不錯(cuò)，就是還不夠瘋。他肯定不會(huì)說，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，史實(shí)錯(cuò)誤。如果那樣，他就不是李白了。
羊城晚報(bào)：《長(zhǎng)安三萬里》片長(zhǎng)為168分鐘，是中國(guó)影史上時(shí)長(zhǎng)最長(zhǎng)的動(dòng)畫電影。部分觀眾認(rèn)為影片“節(jié)奏慢”，您認(rèn)為是否存在這個(gè)問題？
周鮚：在我看來，《長(zhǎng)安三萬里》是可以成為動(dòng)畫史的經(jīng)典范本的。所以，它是要準(zhǔn)備經(jīng)歷十年、二十年、五十年甚至上百年的不斷討論的。當(dāng)一個(gè)又一個(gè)片段被單獨(dú)拿出來分析的時(shí)候，肯定不存在節(jié)奏慢的問題。因?yàn)?，快與慢都是相對(duì)的。當(dāng)然，對(duì)今天的網(wǎng)文節(jié)奏來說，唐詩(shī)的節(jié)奏也很慢。
我們不能用《米老鼠和唐老鴨》的節(jié)奏來要求《天空之城》，也不能用《哆啦A夢(mèng)》的笑點(diǎn)去要求《玩具總動(dòng)員》，動(dòng)畫應(yīng)該是豐富而多元的。
羊城晚報(bào)：從人物到節(jié)奏再到講述方式，《長(zhǎng)安三萬里》上映后引發(fā)了很多討論。這本身就說明，它并不是一部“傳統(tǒng)”的動(dòng)畫電影。
周鮚：好動(dòng)畫就是要突破邊界，告訴觀眾，動(dòng)畫還可以這樣。皮克斯當(dāng)年那部《機(jī)器人總動(dòng)員》，開場(chǎng)前半小時(shí)無對(duì)白。很多人第一次看的時(shí)候不理解，回味之后卻被深深打動(dòng)。看《長(zhǎng)安三萬里》的時(shí)候，大家也需要在很多方面拋開陳見。
羊城晚報(bào)：有觀眾統(tǒng)計(jì)，整部電影出現(xiàn)了48首唐詩(shī)。在部分觀影場(chǎng)中，出現(xiàn)了孩子們集體背誦唐詩(shī)的場(chǎng)景。您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？
周鮚：孩子們集體背唐詩(shī)，這個(gè)畫面難道不美嗎？我看片的時(shí)候，當(dāng)周圍的孩子開始跟著背，我剛開始也有點(diǎn)煩躁不安。但很快，我就與他們共鳴起來，因?yàn)閮?nèi)心深處我也在吟誦，只是沒這么大膽地背出聲而已。
羊城晚報(bào)：還有觀眾認(rèn)為，這部電影里李白和高適的人生故事，其中況味只有中年人才能體味。您怎么看？
周鮚：這恰恰說明《長(zhǎng)安三萬里》成功地將國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫的受眾擴(kuò)展到了各個(gè)年齡層。動(dòng)畫本來就是少年人觀察世界的方式，因?yàn)椤堕L(zhǎng)安三萬里》，一群中年人歸來仍是少年。
唐詩(shī)是中國(guó)動(dòng)畫的“能量包”
羊城晚報(bào)：這是追光動(dòng)畫繼“新傳說”“新神榜”系列之后開啟的“新文化”系列的首部作品，對(duì)比之前兩個(gè)系列的作品譬如《白蛇：緣起》《新神榜：哪吒重生》《新神榜：楊戩》等，您覺得《長(zhǎng)安三萬里》是否有進(jìn)步？
周鮚：從民間故事到神話家族，直至今天的“唐詩(shī)動(dòng)畫”，無疑，這是邁出了巨大的一步。甚至在我看來，這一步才是中國(guó)動(dòng)畫真正找到民族性的關(guān)鍵。畢竟中國(guó)古代文化的核心之一就是“文人傳統(tǒng)”，那是我們基因深處與世界相處的方式。
羊城晚報(bào)：過去，國(guó)漫對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的借鑒主要靠神話傳說?！堕L(zhǎng)安三萬里》算不算成功拓寬了國(guó)漫的創(chuàng)作邊界？
周鮚：不只是拓寬邊界，還挖到寶藏。這才是真正的“源頭活水”。
從神仙家族到唐詩(shī)眾星，從照搬超級(jí)英雄模式到尋求中式元?dú)?，我想說，中國(guó)動(dòng)畫已經(jīng)接上了東方文學(xué)元宇宙的“充電口”。
羊城晚報(bào)：作為普通觀眾，您會(huì)為《長(zhǎng)安三萬里》打多少分？
周鮚：85分吧，三個(gè)小時(shí)確實(shí)有走神的地方。
羊城晚報(bào)：作為業(yè)內(nèi)人士，您又會(huì)打多少分？
周鮚：99分，因?yàn)閯?dòng)畫與中國(guó)文化精神終于連線成功。
羊城晚報(bào)：最后想問，這部電影最打動(dòng)您的一點(diǎn)是什么？
周鮚：動(dòng)畫片其實(shí)是少年人的世界觀，所以它們總是顯得有點(diǎn)“中二”——偏執(zhí)而真心，執(zhí)拗而真摯，狂想而真誠(chéng)。但我最愛的就是這份真。無論是李白還是高適，《長(zhǎng)安三萬里》里面塑造的唐人都是那么真——真疑惑、真彷徨、真浪漫……這份真情實(shí)感，對(duì)強(qiáng)調(diào)虛擬的動(dòng)畫而言，最為難能可貴。
很多人說看《長(zhǎng)安三萬里》的某些情節(jié)會(huì)流淚，那是因?yàn)橛^眾看見了自己內(nèi)心的那點(diǎn)“孩子氣”。唐詩(shī)從某個(gè)角度來說，就是中國(guó)文化的“孩子氣”。這份干干凈凈的心，上天入地的沖動(dòng)，是中國(guó)動(dòng)畫最大的“能量包”。