
5月4日,博世集團(tuán)召開了年度新聞發(fā)布會(huì)并發(fā)布了2022財(cái)年及2023一季度的業(yè)績報(bào)告。2022財(cái)年,博世在亞太市場的銷售額為277億歐元,調(diào)整匯率影響后的增幅為7.1%,是四大市場中漲幅最小的。
同期,在中國市場,博世受到疫情、供應(yīng)鏈短缺和宏觀經(jīng)濟(jì)帶來的挑戰(zhàn),銷售額達(dá)到1321億人民幣(約187億歐元),同比增長近3%。其中,博世汽車與智能交通技術(shù)業(yè)務(wù)在華銷售額首次突破千億人民幣(約146億歐元)。
但今年一季度受中國市場銷售份額下滑影響,亞太地區(qū)銷售額下跌約9.3%。博世中國總裁陳玉東在接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者采訪時(shí)坦言,中國市場在一季度是負(fù)增長,由于受到疫情等影響,供應(yīng)鏈并不健康,但他強(qiáng)調(diào)一季度的數(shù)據(jù)不能反映全年的真實(shí)情況。“目前來講,我們對(duì)全年還是非常有信心的,全年一定會(huì)創(chuàng)新高、快于行業(yè)增長率。”
此外,在新聞發(fā)布會(huì)上,博世集團(tuán)董事會(huì)主席史蒂凡·哈通宣布了一項(xiàng)重要變革計(jì)劃,即為應(yīng)對(duì)軟件時(shí)代的汽車工程轉(zhuǎn)型趨勢,博世正在重組其汽車與智能交通技術(shù)業(yè)務(wù)。據(jù)陳玉東透露,該組織架構(gòu)的變動(dòng)會(huì)使中國團(tuán)隊(duì)更有權(quán)、更有錢、更快、更有自由度。
目前博世在中國擁有34家生產(chǎn)基地和26個(gè)技術(shù)中心,員工超過58000名,其中近10000名研發(fā)人員。2022年博世在中國研發(fā)費(fèi)用達(dá)100億人民幣(約合14億歐元)。
面對(duì)今年開年即價(jià)格戰(zhàn)的行業(yè)現(xiàn)狀,陳玉東肯定今年汽車降價(jià)是趨勢,主機(jī)廠的降價(jià)確實(shí)也傳導(dǎo)到了博世等Tier1供應(yīng)商,但動(dòng)力總成新能源化勢不可擋。
“面對(duì)降價(jià)和成本的壓力,供應(yīng)商怎么辦呢?最關(guān)鍵的在于提升效率,把供應(yīng)鏈管得更好。同時(shí),在采購競爭中提升競爭力。”陳玉東表示,主機(jī)廠降價(jià)要求每年都有,只是多和少的區(qū)別。
但他也強(qiáng)調(diào),在當(dāng)下的中國市場,市場份額遠(yuǎn)遠(yuǎn)比盈利更重要,“在我看來,盈利太高,市場份額丟掉劃不來,所以一定要平衡,保持盈利正增長的同時(shí)保持一定的市場份額,市場份額增長速度要快于盈利水平,因?yàn)楝F(xiàn)在中國市場競爭太殘酷,得有一定的市場基礎(chǔ),否則很難長久盈利。”
以下是采訪實(shí)錄,有刪節(jié)份額比盈利更重要
《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》(以下簡稱“《21世紀(jì)》”):今年一季度的數(shù)據(jù),亞太業(yè)務(wù)下降了9.3%,這背后的原因是什么?
陳玉東:就一季度而言,博世中國整體來講是負(fù)增長。但我們對(duì)全年還是非常有信心的,目前來看全年業(yè)績一定會(huì)創(chuàng)新高。
對(duì)于今年的經(jīng)濟(jì)形勢,也不用太關(guān)注于一季度的數(shù)據(jù)。從4、5月數(shù)據(jù)可以看出,是由負(fù)增長開始逐步轉(zhuǎn)向正增長,基本拐點(diǎn)已經(jīng)過去了,第二季度開始肯定是正增長。至于增長量,取決于OEM的整體情況。
《21世紀(jì)》:今年“價(jià)格戰(zhàn)”打響,長期來講對(duì)供應(yīng)鏈的影響是怎樣的?博世會(huì)如何應(yīng)對(duì)?
陳玉東:OEM本身的降價(jià)還沒有那么夸張,但今年降價(jià)肯定是趨勢。OEM降價(jià),肯定會(huì)傳遞到供應(yīng)商。供應(yīng)商怎么辦?最關(guān)鍵是要提升效率。在激烈的競爭環(huán)境里,必須要有競爭力,和OEM之間有合理的博弈和談判,最后達(dá)成年降,每年的年降對(duì)于Tier 1來說是最困難的。
同時(shí),現(xiàn)在供應(yīng)鏈付的很多都是承兌匯票,如何向下游傳遞?這也很考驗(yàn)供應(yīng)鏈的基本功。保持競爭力,就要在整個(gè)供應(yīng)鏈、整個(gè)管理當(dāng)中有足夠的魄力。以“快刀斬亂麻”的方式將供應(yīng)鏈管得更好,競爭力更強(qiáng),才能面對(duì)降價(jià)的壓力。
總之,OEM 對(duì)Tier 1降價(jià)每年都有,是常態(tài)。供應(yīng)商也不愿意虧本做買賣。當(dāng)然也存在漲價(jià),由材料成本上漲帶來的,比如鋼材、鋁材、銅材和稀土漲價(jià)。對(duì)于Tier 1來講,降價(jià)是客戶管理工作的日常。價(jià)格戰(zhàn)肯定會(huì)影響我們。我們所需要做的,就是和OEM充分溝通協(xié)商,在合理的范圍內(nèi)互相得到一個(gè)平衡。
汽車行業(yè)最主要的定價(jià)因素之一就是分?jǐn)偂kS著量的提升,成本通過分?jǐn)偩蜁?huì)降低。汽車零部件的價(jià)格和產(chǎn)量有關(guān),每個(gè)月1萬還是10萬的量,零部件價(jià)格肯定是有很大差異的。所以汽車產(chǎn)量提升的時(shí)候,主機(jī)廠就會(huì)找供應(yīng)商談降價(jià)。汽車業(yè)的量和價(jià)格是非常正相關(guān)的。
《21世紀(jì)》:對(duì)于今年這樣的嚴(yán)峻形勢,博世要份額還是要利潤?
陳玉東:去年博世集團(tuán)的息稅前利潤率只有4.3%,長期目標(biāo)是不低于7%。 我個(gè)人認(rèn)為,在中國的(業(yè)務(wù))運(yùn)作還是比較健康的。博世全球汽車業(yè)務(wù)的增長率是雙位數(shù),中國市場整體銷售額增長率只有近3%,當(dāng)然汽車業(yè)務(wù)高于3%。 我們的目標(biāo)是,汽車業(yè)務(wù)發(fā)展要快于汽車行業(yè)本身。
至于盈利,每個(gè)事業(yè)部都希望能夠達(dá)到全球平均盈利水平。中國市場各業(yè)務(wù)領(lǐng)域還是比較健康的,平均來講超過集團(tuán)4.3%的盈利水平。我認(rèn)為從目前來看,市場份額遠(yuǎn)比盈利更重要,不能因?yàn)樽非笥鴣G失市場份額,一定要平衡。我希望能在保持目前正盈利的同時(shí),保持市場份額的增長速度快于盈利的增長速度。這和上市公司的要求正好相反,上市公司希望盈利的增長率快于業(yè)務(wù)的增長。但是在中國市場,我希望博世的市場份額的增長快于盈利的增長,因?yàn)楦偁幒芗ち遥瑳]有一定的(市場份額)積累,很難長久盈利。希望我們的業(yè)務(wù)可以拿到更多的市場份額,服務(wù)更多的客戶。
《21世紀(jì)》:對(duì)今年下半年的汽車市場您有什么樣的看法?2025年的新能源占比或滲透率,您有怎樣的預(yù)估?大部分電動(dòng)車車企開始賺錢的拐點(diǎn)可能會(huì)在什么時(shí)候?需要哪些條件?
陳玉東:從中國車市來看,我們遵守CAAM(中國汽車工業(yè)協(xié)會(huì))指引:“微增長,大概是3%-5%”。對(duì)博世而言,我們一方面按照這樣的規(guī)劃在做,另一方面肯定也要追求高于車市的增長。另外,從4月份各大主機(jī)廠公布的數(shù)據(jù)可以看出,大部分客戶同比都實(shí)現(xiàn)了正增長。對(duì)于今年下半年的預(yù)測,我個(gè)人認(rèn)為車市會(huì)保持正增長,我們的業(yè)務(wù)在車市正增長的基礎(chǔ)上會(huì)加3%-5%的增長。
2025年新能源占比方面,我認(rèn)為動(dòng)力總成本身的新能源化已經(jīng)勢不可擋了,包括增程式、插電式混合動(dòng)力以及多模趨勢都越來越明顯。同時(shí),汽油機(jī)肯定還會(huì)存在。但是我個(gè)人認(rèn)為,2025年新能源占比會(huì)超過50%。
關(guān)于客戶什么時(shí)候、如何賺錢,我們提供的產(chǎn)品在一臺(tái)車中僅僅幾千塊錢,占車的整體成本很小。供應(yīng)鏈的競爭是非常殘酷的,有時(shí)候競爭只是差1分錢或1毛錢。博世能保證提供的產(chǎn)品肯定不輸于友商,包括價(jià)格、競爭力和產(chǎn)能等。我們希望客戶們都盡快賺錢,但是如何賺錢,還是要回到商業(yè)本質(zhì)。
中國市場將擁有更多自主權(quán)
《21世紀(jì)》:關(guān)于重組汽車與智能交通技術(shù)業(yè)務(wù),之后在管理權(quán)限上,中國市場方面是否會(huì)有更多的決策權(quán)?
陳玉東:是的,未來我們中國的業(yè)務(wù)管理團(tuán)隊(duì),肯定會(huì)有更多自主權(quán)。例如,XC博世智能駕駛與控制系統(tǒng)事業(yè)部所開發(fā)的基于8155芯片的智能座艙域控制器,基本上就是以中國團(tuán)隊(duì)為主做的。在上海車展上展示的高階智能駕駛系統(tǒng),也是博世與中國合作伙伴一起開發(fā)的。未來中國區(qū)自己開發(fā)的產(chǎn)品會(huì)越來越多。哈通博士也有提到, “在中國,為全球”也是有可能的。隨著中國的產(chǎn)品競爭力不斷提升,也會(huì)輸出到國外。明年,組織構(gòu)架的變動(dòng)肯定會(huì)使中國團(tuán)隊(duì)更有權(quán)、更有錢、更快、更有自由度。
《21世紀(jì)》:這兩年,汽車軟件的“靈魂說”討論也比較多。您如何看汽車軟件在汽車當(dāng)中的意義?
陳玉東: “軟件定義汽車”最關(guān)鍵的就是軟硬件解耦,使得未來汽車軟件可以常用常新,讓用戶感覺車是“新”的。從“軟件定義汽車”而言,博世提供不同層面的軟件,從基礎(chǔ)軟件、操作系統(tǒng)、一直到應(yīng)用軟件。我們會(huì)根據(jù)客戶需求拆單定制,只提供硬件,也可以硬件加上不同層面的軟件。
過去都是黑盒模式,未來肯定是一層層打散。例如,一家做硬件,一家做一部分的軟件,再請(qǐng)另外一家安裝等等。隨著“軟件定義汽車”的到來,未來還會(huì)有很多變化。然而最終,大家都要有利可圖,要使得車的本身有競爭力,讓用戶喜歡。軟件最終是要使自己更有競爭力,而不要陷入“為軟件而軟件”。因?yàn)椋罱K回歸到商業(yè)本質(zhì),每個(gè)人還是要有自己的價(jià)值。對(duì)博世而言,不追求很高的利潤,全球長期的目標(biāo)只有7%。所以,我們?cè)谛袠I(yè)中的生存意義,就是要使我們的客戶更有競爭力。
《21世紀(jì)》:國內(nèi)新興Tier 1在做智能駕駛、智能座艙的也非常多,博世智能駕駛與控制系統(tǒng)事業(yè)部(XC)如何保持競爭力?對(duì)于XC事業(yè)部未來的市場預(yù)期是怎樣的?
陳玉東:博世智能駕駛與控制系統(tǒng)事業(yè)部所負(fù)責(zé)的智能座艙和自動(dòng)駕駛,在國內(nèi)從大到小各有200個(gè)競爭對(duì)手。盡管如此,截止到去年年底,我們拿到不少主機(jī)廠的定點(diǎn)項(xiàng)目。其中基于8155芯片打造的智能座艙域控制器投產(chǎn)越來越多。8155芯片基本正成為目前這一代的標(biāo)配。接下來,基于8295系統(tǒng)、國產(chǎn)芯片的智能座艙系統(tǒng)會(huì)在未來5年成為主流。
在這種情況下,博世所需要做的就是兩件事:一是加快人才培養(yǎng)、提升研發(fā)能力;二是制造能力和產(chǎn)能要跟上,服務(wù)好這些定點(diǎn)項(xiàng)目的客戶。現(xiàn)在幾乎所有軟件公司都會(huì)做智能座艙,如何一起合作共贏是我們面臨的競爭課題。XC博世智能駕駛與控制系統(tǒng)事業(yè)部是我們?cè)谥袊媾R競爭最激烈的事業(yè)部。
《21世紀(jì)》:近期,不同的OEM包括行業(yè)里面的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)自動(dòng)駕駛也有不同的看法,博世如何看待關(guān)于智能化的未來發(fā)展方向?在開發(fā)節(jié)奏上如何滿足不同的OEM?
陳玉東:博世肯定是看好自動(dòng)駕駛前景的,但是技術(shù)發(fā)展不可能一蹴而就。在邁向自動(dòng)駕駛的過程中,將會(huì)是成熟一項(xiàng)技術(shù),在市場投放一項(xiàng)技術(shù)。如果看最早投入L2系統(tǒng)的時(shí)候,博世曾經(jīng)占非常大的市場,提供基于攝像頭、基于雷達(dá)或基于5R1V(5個(gè)雷達(dá)1個(gè)攝像頭)等等的不同解決方案。
過去的自動(dòng)駕駛系統(tǒng),有“毫米波雷達(dá)+智能攝像頭”配置,其中控制部分,大部分是以攝像頭為主。而現(xiàn)在的配置都是用域控制器(集中算力),攝像頭捕捉到的圖像在大算力的域控制器中計(jì)算。在這種情況下,博世中國正在開發(fā)大算力智能駕駛域控制器,也就是今年車展上展示的博世中國高階智能駕駛域控制器。我們希望今年能夠投放市場。目前還無法實(shí)現(xiàn)全天候的自動(dòng)駕駛,它只是高階智能駕駛的初級(jí)版。硬件是沒有問題的,博世的域控制器是基于雙Orin的,未來肯定會(huì)演進(jìn)到用國產(chǎn)大算力芯片,也可以升階到4個(gè)Orin或者降階到1個(gè)Orin等。先做好構(gòu)架,之后就方便滿足不同的市場需求。未來我們會(huì)逐步實(shí)現(xiàn)一個(gè)個(gè)功能,邁向L2++。現(xiàn)在比較難的,像測試了很多次的“鬼探頭”場景,在原來的基于攝像頭的配置下實(shí)現(xiàn)是有難度的。
目前來講,“行泊艙”一體是未來的趨勢。通過大算力芯片支持行車、泊車和座艙的功能集中在一個(gè)控制器里面。至于RoboTaxi功能,我認(rèn)為大規(guī)模工業(yè)化還要有一段時(shí)間,但會(huì)逐步實(shí)現(xiàn)。無論是傳統(tǒng)的國際品牌,還是造車新勢力,博世都是努力服務(wù)好所有客戶。而每個(gè)客戶的需求不同,我們的團(tuán)隊(duì)也不同。博世有自己的基本準(zhǔn)則——車規(guī)和驗(yàn)證是強(qiáng)制性要求,但是在開發(fā)節(jié)奏上會(huì)根據(jù)客戶的需求調(diào)整。
《21世紀(jì)》:關(guān)于車載大算力的芯片,您如何看待云平臺(tái)、大算力的技術(shù)方向?
陳玉東:這是云和邊緣計(jì)算的關(guān)系。這需要看應(yīng)用,有些應(yīng)用可能適合直接上云。例如,博世有個(gè)“開放博世(Open Bosch)”項(xiàng)目,主要是支持博世業(yè)務(wù)與初創(chuàng)公司進(jìn)行合作的。我就曾經(jīng)在其中看到過一個(gè)“診斷上云”的項(xiàng)目。但是,實(shí)時(shí)應(yīng)用還是需要車載大算力芯片來實(shí)現(xiàn)。這其實(shí)是由主機(jī)廠客戶來定義的,博世根據(jù)客戶的需要來提供服務(wù)。例如,客戶需要云方案,我們可以提供諸如電池診斷等云上解決方案;而當(dāng)客戶需要大算力芯片時(shí),比如駕駛、座艙、停車需要在大算力芯片上實(shí)現(xiàn)的,我們也可以提供解決方案。我個(gè)人認(rèn)為,未來在安全的情況下能上云的上云,大算力芯片還是需要在車載。